With “Far From God”, Moonspell return with one of their most introspective and thought-provoking records to date, blending gothic metal with reflections on identity, memory, spirituality and the human condition. We sat down with frontman Fernando Ribeiro to discuss the literary influences behind the album, the symbolism woven into its lyrics and why gothic metal still has the power to speak meaningfully about the world we live in.
[ENG] Good morning Fernando, welcome on Heavyworlds Webzine, it’s a pleasure to have you here. First of all, congratulations on “Far From God”. I imagine you’ve been doing many interviews about the album these days so I’d like to approach it in a slightly different way. While listening to the record and reading the lyrics, I had the feeling I wasn’t simply listening to a gothic metal album. It was like listening to a book about grief, identity, memory, hope, and redemption. I would love to explore those ideas with you.
Well, thanks. You’re very kind in saying that because it’s no secret that literature is very influential for Moonspell. Actually, the way we compose is very theatrical. How can I say? It’s not that we are in the room roleplaying or something, but we are in the room. There has to be proximity, and I believe that the dimensions of lyrics and music do coexist in Moonspell, so they don’t come in chronological order. It’s not like first we write the music, then we come up with some lyrics. Since the very early days of Moonspell, we have always found that the lyrics are a script for the soundtrack. Even though there’s music before, that influences me as well, to write the lyrics and to make them fit the musical changes. I have to say that when lyrics and vocals come at a very early stage in our songwriting, that creates that book feeling that you’re mentioning. That creates a certain flow. For me, it’s quite crystal clear, because the songs become Moonspell songs. They acquire meaning. It’s like when you give a name to a child or to a pet: that person or that animal becomes that name.
It’s funny because, of course, my guys work with working titles and sometimes they’re very silly. The first thing I do when I arrive at the studio is change those titles. I cannot be singing and being deep about a song that has a really silly name, because it’s just a placeholder on the computer. For instance, when I do the vocals, my colleagues ask me “Can you do na-na-na or la-la-la?“. I say “I can’t“. I prefer to reserve some time to write some lyrics, which might be, as I say, placeholders and not final.
So yeah, the lyrical content, let’s call it that, and those subjects that you mentioned, I think they are rooted in the importance that we give to literature and lyrics. I came into metal very early in my life. One of the things I adored most about metal was the fact that Iron Maiden had a song called “The Rime of the Ancient Mariner“, which is based on Coleridge, a very famous poet from Britain. Ulver had William Blake, Moonspell had Fernando Pessoa.
So I think there’s a very literary aspect that brings more depth into the music, and it makes you feel like, when you listen, you’re reading too. And I think that’s a huge compliment. Thank you.
- You’re welcome! The title immediately suggests religion, but I actually came away with a different impression. It’s my opinion, but I don’t think the album is about being far from God. It felt like it’s about feeling far from certainty, from innocence and sometimes even from ourselves. Am I reading too much into it or is that close to what you wanted to express?
I think you’re reading it very well. I’m very impressed. You know, God is a big metaphor in our lives. It seems like it’s a figure that’s always there, especially in countries like Portugal or Italy, where there is still, I wouldn’t say a stronghold, but a Catholic tradition. God is a part of our lives, whether we want it or not.
And it’s funny because, if you take my friend Nergal from Behemoth, for instance, he rips up the Bible and is very outspoken about anti-religion. I read the Bible, and I like to explore the more psychological and mental aspects of religion’s influence on men and women. But we’re both talking about God. That’s the importance of this figure in our lives. And what you’re saying is exactly what I meant. It’s distance from ourselves.
We worked on the theme of distance on our last album, “Hermitage“. It was more about hermits, modern and older hermits, saints, and also Japanese modern hermits. These people tried to be closer to themselves in a way, sometimes in a very mad way. The previous album was more about the distance between each other. Nowadays, I think that feeling evolved with “Far From God” into the distance from ourselves, not just from ourselves, but from our potential.
You see, religion and humanity… because religion is the history of humanity. There’s no better example than the history of religion being the history of mankind. Religion has always been behind wars, behind great events, so there’s no way that we can just bypass it. But if you’ve seen the history of religion too, nowadays it is rooted in violence. Again, it’s the history of mankind, of making choices and of distancing ourselves from our potential. Because the monotheistic religions all agree that we have to be better and that we have to be virtuous. But in practice, we see Islamic terrorism, we see evangelical Christianity, we see Catholicism with President Bolsonaro and Trump. We see the huge problem, to say the least, in Palestine, which is a clash between the Muslim community and the Jewish community. And all these people are really far from God. They’re really far from their potential to do better.
I think the best way I came up with the title… I studied philosophy many years ago, and I came across a lot of works by philosophers. One of my principal influences when I write is Friedrich Nietzsche. Nietzsche is a philosopher who is very often misquoted, because people just superficially think it sounds great to say, “God is dead” and talk about the Übermensch and all of that. But Nietzsche was actually a philosopher and thinker whose method was based on going back to Greek times and analyzing the original sense of words. He really understood the corruption of concepts, and he really understood the distance that we put between ourselves and the things we could be.
So it’s “Far From God” but it could be “Far From Us“. It wouldn’t be such a good title. And it’s also about being far from doing the right thing. Because I believe humanity is at a crossroads. We have resources, we have money, we have science, we have education, but the world is barbaric again. And that makes me wonder: why? Why are we making the wrong choices?
- I agree… One thing that really struck me about listening to the album is how many images are incredibly real. For example, in “Cross Your Heart”, you write about roadside memorials, flowers left where someone died, people who were so fucking young. These aren’t gothic fantasies. They are real-life scenes we all encounter. Were these songs inspired by real places and moments you’ve experienced?
I mean, I think it’s quite unavoidable. Of course, I like to write. Actually, sometimes, when I have the time, I watch some Netflix series, and I’m watching “The House of Guinness“, about not only the beer, but the empire of Dublin. And there is a very curious intro to that series that says “This fiction is based on real events“. And I thought my lyrics are a bit like that. Of course, I like to write about fantasy, about mythological figures. But everything, in my opinion, goes back to a real story. Everything goes back. You watch “Game of Thrones“. It has all this fantasy, but it’s probably about the Tudor generation or some historical event that happened.
So I think, if you draw the line at the beginning, there’s a lot of reality in fiction. I think that’s the basis. And then you speculate about it. When it comes to this song, I think the most gothic themes are the classical themes that influence us all. I read a lot and I read a lot of interviews with authors. Even the great authors say there’s very little you can write about except life and death, or love and hate, and all these very deep, influential feelings. Then we just make filigree. We make words, we make wordplay, etc.
So when I’m on the road all the time with Moonspell and I see these memorials, and I know that people died there, and I know that people were sad and that it was tragic… Sometimes, especially in Portugal, those memorials mark the death not of old people from natural causes, but of young kids who were just drunk or on a road trip, and they crashed their bikes there.
So I believe that, to write about things, you cannot totally obliterate reality from your lyrics. Because when I read Bram Stoker’s “Dracula“, for instance, I’m not reading about a beast. I’m reading about a man. I’m not reading about a bloody vengeance. I’m reading about the loss of love.
Sometimes it takes a while and you have to mature your reading and you have to keep trying to find that reality, that strike, or basis, or root that there is in a fantastic lyric. So I can write about horned beasts, etc., but I’m very aware that it’s a human creation and that I’m speaking about something real, inflating reality into fantasy because it’s poetry, it’s music, and it’s figurative. But I think that there is certainly a very underlying connection to the real world in my lyrics.
- So do you think that mythical creatures allow you to tell the truth about humanity more honestly than humans themselves?
Well, not only me, but everybody. There’s this Romanian anthropologist called Mircea Eliade and he says that everything is a symbol and that symbols are the true alphabet of people. You go back to the primitive ages, you go back to ancient civilizations. Why are they so symbolic? Because the symbol is the capacity, or the attempt, to explain what we cannot really explain. It’s almost like the figure of fire for knowledge, the figure of the heart for love, the figure of a kiss for treason. So if you look at everything that matters in our culture, in our history, there’s a big symbol for that. I think that’s the way we talk about things.
And I think that’s beautiful. That’s imagination, that’s culture, that’s the capacity for abstraction, even in science. Science is a bunch of symbols representing real emotions, speculations, theories and thoughts. So it’s a resource. And I think bands and musicians and authors who stop because they don’t want to face the music, they don’t want to face the truth, they stop. Because sometimes people say to me “Oh, mankind is sick and mankind is horrible“. I say “Well, thanks for that information. But we are human beings too, so we kind of fit into that horrid denomination“. Sometimes people just dismiss humanity as a purely evil thing, while I think there’s much more nuance to it. And, for instance, gods. I’m always quoting people because there are better people than me who have studied these things all their lives. I’m just a musician.
But there’s this German philosopher called Ludwig Feuerbach that I love. And he says that there is no God but man, much, much earlier than Aleister Crowley. But we have to see behind the sentence. He says that and admits the existence of God, but a God created by man, with man’s qualities. Like we say “God is fair, God is good, God is beautiful, God is this, God is that“. There is no way that we can abstract that thought without taking symbols from how we are and how we look too. So when they say we are created in the image of God, it’s exactly the opposite. God is created in the image of man.
So, to answer your question properly, there’s no other way. It’s unavoidable that we are symbolists and that we are symbolic, because it’s the only way we can talk about, I wouldn’t say the big mysteries of the world, but the big mysteries that cross our lives every day. I’m a pretty existentialist person. I’m always thinking, what will happen? Why are we here? Where do we go? These are the burning questions.
Music is also my way of coping with them and trying to find an explanation to go on with my life. Because if you’re stuck in these thoughts, it’s mind-blowing. It’s like trying to crack a big mathematical equation without having the numbers for it. So we kind of make up the numbers too.
- “The Great Wolf in the Sky” really moved me. At one point, you invite the listener to look up, almost as if the wolf had become a constellation rather than an animal. Is the wolf a guardian, a memory, or perhaps a symbol, as you told me in the last question, of the people we never truly lose?
Well, I have to say that I’ve been writing about wolves as a symbol since the ’90s. And I thought that people writing about wolves just stuck to the territorial beast. The wolf is a big metaphor for, in my opinion, independence. Even for our band, we have the fans, we have the agents, we have the promoters, we have the journalists. No man is an island. There are a lot of people working with us toward a common goal. But at the end of the night, before we go to bed on the tour bus, it’s just the five of us, and we protect each other. So I always saw the wolf and the wolf pack as a protective talisman, a protective group.
So when I came up with “The Great Wolf in the Sky“, I wanted exactly to create this constellation. Today the lyric video is out and the whole video is cosmic and spatial, with a kind of protective figure. So I think the wolf falls a bit into those categories that you mentioned. It’s multidimensional. Of course, for us, it means protection and brotherhood, running together. The lone wolf is a very poetic thing but it’s a dysfunction of nature. Wolves are meant to be together, not to roam around. Normally, there’s a reason for that. Either you misbehaved in the pack or you became mentally ill or something like that. This time around, I wanted to write something more cosmic, more metaphysical, because, in the end, we also dedicated the song to a friend who died, Pedro Silva, because he was a great friend and a great fan of ours. He came from my neighborhood and he was very excited about listening to the new album, but unfortunately he passed away just when we completed it. So I asked his wife and his daughter to dedicate this song to him and also to create a memory of him. Because even if you believe in God or not, you always look up to the sky. It’s a natural instinct to say a prayer or to look at the sky. I believe that if you don’t want to do that spontaneously, you have to be very well put together. It’s almost like a cosmic instinct.
That’s why there’s the Great Wolf in the Sky, like someone watching over us, like a divine wolf, in a way. Because, for me, nature is divine too or sacred or profane, but it has elements that really influence our anima, our spirit, even our body. So it’s a very special song for us. I think it’s one of the most beautiful songs we ever wrote. It has a great, heartbreaking chorus too. I think it’s just out today, so we’ll see what the fans think about it. But I think it’s a very special moment and another song about wolves, where we try to present the wolf figure in a certain light: as a symbol of commitment, of protection, of watching over us, of a kind of constellation, a kind of guiding star. So it’s a very spiritual song, let’s put it that way. Maybe the most spiritual song on the album.
- And the word “Reconquista” usually refers to history and conquest, but in your lyrics it feels much more intimate, like reclaiming yourself after losing your way. Is the hardest territory we ever have to conquer our own soul?
Well, I think that’s very Moonspell and very Nietzschean too. Starting with philosophy, Nietzsche first points out, let’s call them, the mistakes, the flaws in our path. And he says that the energy of recognizing those false steps allows us to retrace the real road to ourselves. That’s, in a very short nutshell, the philosophy of Nietzsche: know what’s wrong, do what’s right, or at least try to get there.
And “Reconquista“ has nothing to do with the historical process. It’s just a word. I know it’s a historically charged word, and it’s great because it means more. It’s a word that people know, but it’s not about gaining territory from enemies or forming the Kingdom of God. It’s much more about gaining ourselves back. And in a way, Moonspell changes a lot, but there’s a lot of stuff that kind of stays the same. The last song on all our albums, almost all of them, is about us gaining ourselves back and about us being in a band for so many years and the price you pay.
“Full Moon Madness“, “Alma Mater“, “Future Is Dark“, “Tired”, a lot of the old songs have this vibe of placing the band and the band members in a state of mind where we acknowledge the pain and that we acknowledge that we go on. Because being in a band is probably not what band members are trained to say. Everything is cool. We all get along. We are always at our best, looking forward to this tour. I don’t identify with that speech. Being in a band is like being in a romantic relationship. You have to give, you have to restrain yourself, you have to be disciplined. You don’t feel like going six months on the road, but you have to. So there’s conflict, there’s pain, there’s suffering, there’s sacrifice. Of course, that’s the price you pay. The reward is amazing: to be with the fans, to be able to play your music, to be able, in the case of Moonspell, to live from your music, especially coming from Portugal. That is quite rare, that a metal band can be professional here. So there’s this balance, but I think it’s very important psychologically for us to recognize the price we pay and to talk about it in songs and in interviews. Because what I see happening a lot is that people and my colleagues in the music business are always trying to say “Oh, everything is all right, everything is all right, everything is all right“. And then, up to a point, it’s not all right. And they develop mental health issues. Some people take their own lives. Some people end up on drugs and alcohol.
So I think it’s important to recognize and to have the conscience that it’s great to be in a band. I wouldn’t want to be anything else. Well, maybe when I’m older, I’d like to just read books and mind my own business. But while you’re here, you have to understand. So “Far From God” and “Reconquista“ are also, that’s why I said it’s also a gothic metal album, because gothic metal today was not talking about pain, about sacrifice, about struggling with your own inner ghosts. And I think that’s essential for a gothic metal band. “Reconquista“ is a song about that too.
- And do you also think that gothic metal bands still have something important to say about the world we live in today?
If they want to, they can. I think it’s a choice. I believe that there is music and there is attitude. And I think people in gothic metal have been privileging more the attitude, like embracing flags, carrying flags of world problems, talking about it at shows, sometimes even moralizing other bands: “Oh, you have to be political” etc. I don’t buy into “everything is political.” I think everything is religious, everything is philosophical. Politics is something of lesser importance in a way, even if it rules our lives. I don’t think it should rule our lives to the point that you just have a superficial message, just playing a part in the political game.
But when you go and read the lyrics and listen to the music, it’s shallow and has no depth. So you can make politics with your music, and if you want, if you search, you can even find or speculate about some politics and opinions. But you have to dig very deep into all the lyrics to find that. So having said that, I think gothic metal became a bit shallow. With a few exceptions, I really love the Tribulation album “Down Below“. For me, that’s a great album with gothic themes and literary themes. It inspired us a lot to do “Far From God” too. But sometimes I see it’s a bit like Eurovision, just a formula: a guy growling and a girl singing soprano. Of course, I’m making a caricature. But that was gothic metal for me. I think the gothic scene without the metal has become much more interesting than the fusion of gothic and metal because sometimes people lose the cues. You have to have the metal basis that, for us, comes from Maiden, Celtic Frost, Bathory. But we also listen to and go to gothic culture events. Our influences are also Type O Negative, Sisters of Mercy, Fields of the Nephilim. And sometimes I talk with people and they don’t know these bands. I’m very shocked by it, because they’re doing gothic and they don’t know the masters of it.
So I think it was a bit in crisis. I have to say that our album is not meant to save face or anything like that, people listen and have their opinions. It’s a free world. But as part of the early movement, I think this album has more ingredients, let’s call it that way, that make it a very simple, non-layered, very direct mix of gothic and metal, without losing its darkness and depth. And I think that’s the key. I don’t want to listen to a gothic band and smile. I don’t want to feel bad. I want to feel hopeful, like in “The Great Wolf in the Sky“: there’s a hope underneath that song.
So that’s why we also set out on this mission. I wouldn’t say to “save gothic metal”, that’s press talk. That’s what I say. It has an intention of at least showing how it’s done, in a way. And I believe that Moonspell have some authority, let’s call it that way, also to put these two genres together.
Because after Paradise Lost’s “Gothic“and Celtic Frost’s “Into the Pandemonium“, we are also one of the first bands to pick up that fusion back in the ’90s.
- So that was the last question. So thank you so much for your time. I will leave you now some space to end the interview.
Well, first, I’d like to thank you again for this very cool interview. It’s very nice to speak with someone who actually thinks about the questions and is so prepared. So I’d like to invite everybody: the record is out there so the music is out of our control. We don’t take anything for granted, but we invite people to listen to the whole album, not just the singles or the songs we’ve been talking about. There’s a narrative in the album. Moonspell is in a very… our existential crisis is over, so we’re very happy to be releasing new music and being on the road. So one thing I have to say is for people to follow us on social networking, because that’s the best way to stay informed about Moonspell. When I want to know something about Moonspell, I also go to our social networks because I forget the dates, etc. And we do hope to visit Italy soon, maybe with the next tour in 2027. And again, I would like to send a big, big love and big hugs to all the Italian fans and friends of Moonspell. I hope to see you on the road so we can enjoy a great dark gothic night together.
[ITA] Buongiorno Fernando, benvenuto su Heavyworlds Webzine, è un piacere averti qui. Prima di tutto, congratulazioni per “Far From God”. Immagino che in questi giorni tu stia facendo molte interviste sull’album, quindi mi piacerebbe affrontarlo da una prospettiva leggermente diversa. Mentre ascoltavo il disco e leggevo i testi, ho avuto la sensazione di non stare semplicemente ascoltando un album gothic metal. Era come ascoltare un libro sul dolore, sull’identità, sulla memoria, sulla speranza e sulla redenzione. Mi piacerebbe esplorare queste idee insieme a te.
Beh, grazie. Sei molto gentile a dirlo, perché non è un segreto che la letteratura abbia un’enorme influenza sui Moonspell. In realtà, il nostro modo di comporre è molto teatrale. Come posso dirlo? Non è che siamo nella stessa stanza a fare giochi di ruolo o qualcosa del genere, ma siamo nella stessa stanza. Deve esserci vicinanza, e credo che nei Moonspell testi e musica coesistano davvero, quindi non arrivano in ordine cronologico. Non è che prima scriviamo la musica e poi troviamo i testi.
Fin dai primissimi giorni dei Moonspell, abbiamo sempre considerato i testi come una sceneggiatura per la colonna sonora. Anche se la musica arriva prima, influenza comunque anche me nello scrivere i testi e nel farli adattare ai cambiamenti musicali. Devo dire che quando testi e linee vocali arrivano in una fase molto precoce del processo di composizione, si crea proprio quella sensazione da libro di cui parlavi. Si crea un certo flusso. Per me è tutto molto chiaro, perché è in quel momento che le canzoni diventano canzoni dei Moonspell. Acquisiscono un significato. È come quando dai un nome a un bambino o a un animale domestico: quella persona o quell’animale diventano quel nome. È divertente perché, ovviamente, i miei compagni lavorano con titoli provvisori e a volte sono davvero stupidi. La prima cosa che faccio quando arrivo in studio è cambiare quei titoli. Non riesco a cantare e a essere profondo su una canzone che ha un nome davvero sciocco, perché è soltanto un segnaposto sul computer. Per esempio, quando registro le parti vocali, i miei colleghi mi chiedono: “Puoi fare na-na-na oppure la-la-la?“. E io rispondo: “Non posso“. Preferisco prendermi un po’ di tempo per scrivere dei testi, che magari, come dicevo, saranno ancora provvisori e non definitivi. Quindi sì, il contenuto lirico, chiamiamolo così, e gli argomenti che hai citato, credo affondino le loro radici nell’importanza che attribuiamo alla letteratura e ai testi.
Sono entrato nel metal molto presto nella mia vita. Una delle cose che adoravo di più del metal era il fatto che gli Iron Maiden avessero una canzone intitolata “The Rime of the Ancient Mariner“, basata su Coleridge, un poeta britannico molto famoso. Gli Ulver avevano William Blake, i Moonspell avevano Fernando Pessoa. Quindi credo che ci sia un aspetto fortemente letterario che dona maggiore profondità alla musica e che ti faccia sentire, mentre ascolti, come se stessi anche leggendo. E penso che questo sia un grandissimo complimento. Grazie.
- Prego! Il titolo richiama immediatamente la religione, ma in realtà io ne ho ricavato un’impressione diversa. È una mia opinione, ma non credo che l’album parli dell’essere lontani da Dio. Mi è sembrato piuttosto che parli dell’essere lontani dalle certezze, dall’innocenza e, a volte, perfino da noi stessi. Sto leggendo troppo tra le righe oppure è vicino a ciò che volevi esprimere?
Credo che tu lo stia interpretando molto bene. Ne sono davvero colpito. Sai, Dio è una grande metafora nelle nostre vite. Sembra essere una figura sempre presente, soprattutto in Paesi come il Portogallo o l’Italia, dove esiste ancora, non direi un dominio, ma certamente una tradizione cattolica. Dio fa parte delle nostre vite, che lo vogliamo oppure no.
Ed è curioso perché, se prendi il mio amico Nergal dei Behemoth, per esempio, lui strappa la Bibbia ed è molto esplicito nelle sue posizioni antireligiose. Io invece leggo la Bibbia e mi interessa esplorare gli aspetti più psicologici e mentali dell’influenza della religione sugli uomini e sulle donne. Ma alla fine stiamo entrambi parlando di Dio. Ed è proprio questa l’importanza che questa figura ha nelle nostre vite.
E quello che stai dicendo è esattamente ciò che intendevo. Si tratta della distanza da noi stessi. Nel nostro ultimo album, “Hermitage“, abbiamo lavorato sul tema della distanza. Parlava soprattutto degli eremiti, degli eremiti moderni e antichi, dei santi e anche degli hikikomori giapponesi. Queste persone cercavano, in un modo o nell’altro, di avvicinarsi a se stesse, a volte persino in maniera folle. L’album precedente parlava più della distanza tra le persone. Oggi credo che quella sensazione, con “Far From God“, si sia evoluta nella distanza da noi stessi, e non soltanto da noi stessi, ma anche dal nostro potenziale.
Vedi, religione e umanità… perché la religione è la storia dell’umanità. Non c’è esempio migliore del fatto che la storia della religione sia la storia del genere umano. La religione è sempre stata dietro alle guerre, dietro ai grandi eventi, quindi non possiamo semplicemente ignorarla. Ma se guardiamo anche alla storia della religione, vediamo che oggi è radicata nella violenza. Ancora una volta, è la storia dell’umanità: fare delle scelte e allontanarsi dal proprio potenziale. Perché tutte le religioni monoteiste concordano sul fatto che dovremmo essere migliori e più virtuosi. Ma nella pratica vediamo il terrorismo islamico, vediamo il cristianesimo evangelico, vediamo il cattolicesimo con il presidente Bolsonaro e Trump…
Credo che il modo migliore in cui mi è venuto in mente il titolo sia questo… Ho studiato filosofia molti anni fa e mi sono imbattuto in molte opere di filosofi. Una delle mie principali influenze quando scrivo è Friedrich Nietzsche. Nietzsche è un filosofo che molto spesso viene citato in modo scorretto, perché le persone pensano superficialmente che suoni bene dire “Dio è morto” e parlare dell’Übermensch e di tutto il resto. Ma Nietzsche era in realtà un filosofo e un pensatore il cui metodo consisteva nel tornare all’epoca greca e analizzare il significato originario delle parole. Aveva davvero compreso la corruzione dei concetti e aveva davvero compreso la distanza che mettiamo tra noi stessi e ciò che potremmo essere.
Quindi è “Far From God“, ma potrebbe essere “Far From Us“. Non sarebbe un titolo altrettanto efficace. Ed è anche un discorso sull’essere lontani dal fare la cosa giusta. Perché credo che l’umanità si trovi a un bivio. Abbiamo risorse, abbiamo denaro, abbiamo la scienza, abbiamo l’istruzione, ma il mondo è tornato a essere barbaro. E questo mi fa chiedere: perché? Perché stiamo facendo le scelte sbagliate?
- Sono d’accordo… Una cosa che mi ha davvero colpito ascoltando l’album è quanto siano incredibilmente reali molte delle immagini che contiene. Per esempio, in “Cross Your Heart” parli di memoriali lungo la strada, di fiori lasciati nel punto in cui qualcuno è morto, di persone che erano così dannatamente giovani. Non sono fantasie gotiche. Sono scene di vita reale che tutti noi incontriamo. Queste canzoni sono state ispirate da luoghi e momenti reali che hai vissuto?
Direi che è abbastanza inevitabile. Naturalmente mi piace scrivere. In realtà, a volte, quando ne ho il tempo, guardo qualche serie su Netflix e in questo periodo sto guardando “The House of Guinness“, che parla non solo della birra, ma anche dell’impero di Dublino. C’è un’introduzione molto curiosa che dice: “Questa opera di finzione è basata su eventi reali“.
E ho pensato che i miei testi fossero un po’ così. Certo, mi piace scrivere di fantasy, di figure mitologiche. Ma tutto, secondo me, riconduce a una storia reale. Tutto riconduce a qualcosa di reale. Guardi “Game of Thrones“: c’è tutta quella componente fantastica, ma probabilmente parla della dinastia Tudor o di qualche evento storico realmente accaduto. Quindi credo che, se risali fino all’origine, ci sia molta realtà nella finzione. Penso che questa sia la base. Poi si costruisce sopra, si specula.
Per quanto riguarda questa canzone, credo che i temi più gotici siano quelli classici che influenzano tutti noi. Leggo molto e leggo molte interviste agli scrittori. Perfino i grandi autori dicono che c’è ben poco di cui si possa scrivere, se non della vita e della morte, oppure dell’amore e dell’odio, e di tutti questi sentimenti profondi e fondamentali. Poi noi facciamo cesello. Giochiamo con le parole, con i giochi di parole e così via. Così, quando sono continuamente in viaggio con i Moonspell e vedo questi memoriali, e so che lì sono morte delle persone, e so che qualcuno ha sofferto e che è stata una tragedia… A volte, soprattutto in Portogallo, quei memoriali non ricordano anziani morti per cause naturali, ma ragazzi molto giovani che erano magari ubriachi oppure in viaggio e si sono schiantati con la moto.
Per questo credo che, quando scrivi di certe cose, non puoi eliminare completamente la realtà dai tuoi testi. Perché quando leggo il “Dracula” di Bram Stoker, per esempio, non sto leggendo di una bestia. Sto leggendo di un uomo. Non sto leggendo di una vendetta sanguinosa. Sto leggendo della perdita dell’amore. A volte ci vuole tempo. Devi maturare il tuo modo di leggere e continuare a cercare quella realtà, quella base, quella radice che esiste anche in un testo fantastico. Posso scrivere di bestie cornute e così via, ma sono perfettamente consapevole che si tratta di una creazione umana e che sto parlando di qualcosa di reale, trasformando la realtà in fantasia, perché si tratta di poesia, di musica, di linguaggio figurato. Ma credo che nei miei testi ci sia sicuramente un legame molto profondo con il mondo reale.
- Quindi pensi che le creature mitologiche ti permettano di raccontare la verità sull’umanità in modo più onesto degli esseri umani stessi?
Non solo a me, ma a tutti. C’è un antropologo rumeno di nome Mircea Eliade che dice che tutto è simbolo e che i simboli sono il vero alfabeto dell’umanità.Se torni alle epoche primitive, alle antiche civiltà, ti chiedi perché fossero così simboliche. Perché il simbolo è la capacità, o il tentativo, di spiegare ciò che in realtà non possiamo spiegare. È un po’ come il fuoco come simbolo della conoscenza, il cuore come simbolo dell’amore, il bacio come simbolo del tradimento.
Se guardi tutto ciò che conta nella nostra cultura e nella nostra storia, c’è sempre un grande simbolo che lo rappresenta. Credo che sia così che parliamo delle cose. E penso che sia bellissimo. È immaginazione, è cultura, è capacità di astrazione, perfino nella scienza. Anche la scienza è un insieme di simboli che rappresentano emozioni, speculazioni, teorie e pensieri reali. È una risorsa. E credo che le band, i musicisti e gli autori che si fermano perché non vogliono affrontare la musica, perché non vogliono affrontare la verità, alla fine si fermino davvero.
Perché a volte la gente mi dice: “L’umanità è malata, l’umanità è orribile“. E io rispondo: “Beh, grazie dell’informazione. Ma anche noi siamo esseri umani, quindi in qualche modo rientriamo in quella terribile definizione“. A volte le persone liquidano semplicemente l’umanità come qualcosa di puramente malvagio, mentre io credo che ci siano molte più sfumature. E poi, per esempio, gli dèi. Cito sempre altre persone perché ci sono persone molto più preparate di me che hanno studiato questi argomenti per tutta la vita. Io sono soltanto un musicista. C’è questo filosofo tedesco, Ludwig Feuerbach, che amo molto. Dice che non esiste altro Dio se non l’uomo, e lo dice molto, molto prima di Aleister Crowley. Ma bisogna guardare oltre la frase. Lui dice questo e allo stesso tempo ammette l’esistenza di Dio, ma di un Dio creato dall’uomo, con le qualità dell’uomo. Diciamo: “Dio è giusto, Dio è buono, Dio è bello, Dio è questo, Dio è quello“.
Non c’è modo di concepire quel pensiero senza prendere quei simboli da ciò che siamo e perfino da come appariamo. Così, quando si dice che siamo creati a immagine di Dio, in realtà è esattamente il contrario: Dio è creato a immagine dell’uomo. Quindi, per rispondere davvero alla tua domanda, non c’è un’altra strada. È inevitabile che siamo esseri simbolici e che ragioniamo attraverso i simboli, perché è l’unico modo che abbiamo per parlare, non direi dei grandi misteri del mondo, ma dei grandi misteri che attraversano ogni giorno le nostre vite.
Sono una persona piuttosto esistenzialista. Mi chiedo continuamente cosa accadrà, perché siamo qui, dove andremo. Sono le grandi domande. La musica è anche il mio modo di affrontarle e di cercare una spiegazione che mi permetta di andare avanti con la mia vita. Perché, se rimani bloccato in questi pensieri, è qualcosa che ti sconvolge la mente. È come cercare di risolvere una grande equazione matematica senza avere i numeri necessari. Così, in un certo senso, i numeri ce li inventiamo noi.
- “The Great Wolf in the Sky” mi ha davvero colpita. A un certo punto inviti l’ascoltatore ad alzare lo sguardo, quasi come se il lupo fosse diventato una costellazione più che un animale. Il lupo è un guardiano, un ricordo oppure, come dicevi nella risposta precedente, il simbolo delle persone che non perdiamo mai davvero?
Beh, devo dire che scrivo del lupo come simbolo fin dagli anni Novanta. E avevo l’impressione che chi scriveva dei lupi si fermasse semplicemente all’idea della bestia territoriale. Per me il lupo è una grande metafora dell’indipendenza. Anche per quanto riguarda la nostra band: abbiamo i fan, gli agenti, i promoter, i giornalisti. Nessun uomo è un’isola. Ci sono tante persone che lavorano con noi per un obiettivo comune. Ma alla fine della giornata, prima di andare a dormire sul tour bus, ci siamo solo noi cinque e ci proteggiamo a vicenda.
Per questo ho sempre visto il lupo e il branco come un talismano protettivo, come un gruppo che protegge. Quando mi è venuta l’idea di “The Great Wolf in the Sky“, volevo proprio creare questa costellazione. Oggi è uscito il lyric video e tutto il video è cosmico, spaziale, con una sorta di figura protettiva. Quindi penso che il lupo rientri un po’ nelle categorie che hai menzionato. È multidimensionale. Per noi, naturalmente, significa protezione e fratellanza, correre insieme.
Il lupo solitario è un’immagine molto poetica, ma è una disfunzione della natura. I lupi sono fatti per stare insieme, non per vagare da soli. Normalmente c’è un motivo. O ti sei comportato male all’interno del branco, oppure hai avuto un crollo mentale, o qualcosa del genere. Questa volta volevo scrivere qualcosa di più cosmico, più metafisico, anche perché, alla fine, abbiamo dedicato questa canzone a un amico che è venuto a mancare, Pedro Silva, che era un nostro grande amico e un nostro grande fan.
Veniva dal mio stesso quartiere ed era molto emozionato all’idea di ascoltare il nuovo album, ma purtroppo è morto proprio quando lo avevamo completato. Così ho chiesto a sua moglie e a sua figlia di dedicare questa canzone a lui e anche di creare un ricordo in sua memoria. Perché, che tu creda in Dio oppure no, finisci sempre per alzare lo sguardo verso il cielo. È un istinto naturale pregare oppure guardare il cielo. Credo che, se non senti spontaneamente il bisogno di farlo, tu debba essere davvero molto equilibrato. È quasi un istinto cosmico. Per questo esiste “The Great Wolf in the Sky“, come qualcuno che veglia su di noi, come una sorta di lupo divino. Perché, per me, anche la natura è divina, oppure sacra, oppure profana, ma possiede elementi che influenzano davvero la nostra anima, il nostro spirito e perfino il nostro corpo.
Per noi è una canzone molto speciale. Credo che sia una delle canzoni più belle che abbiamo mai scritto. Ha anche un ritornello meraviglioso e straziante. Credo sia uscita proprio oggi, quindi vedremo cosa ne penseranno i fan. Ma penso che sia un momento molto speciale e un’altra canzone dedicata ai lupi, nella quale cerchiamo di presentare la figura del lupo sotto una luce diversa: come simbolo di impegno, di protezione, del vegliare su di noi, come una sorta di costellazione, una sorta di stella guida. Quindi è una canzone molto spirituale, mettiamola così. Forse la più spirituale dell’album.
- La parola “Reconquista”, invece, di solito rimanda alla storia e alla conquista, ma nei tuoi testi sembra avere un significato molto più intimo, come il riconquistare se stessi dopo essersi smarriti. Il territorio più difficile che dobbiamo conquistare è la nostra anima?
Beh, penso che questo sia molto Moonspell e anche molto nietzschiano. Partendo dalla filosofia, Nietzsche individua anzitutto quelli che potremmo chiamare gli errori, le crepe lungo il nostro cammino. E dice che l’energia che nasce dal riconoscere quei passi falsi ci permette di ritrovare la vera strada verso noi stessi. In estrema sintesi, questa è la filosofia di Nietzsche: sapere cosa è sbagliato, fare ciò che è giusto, oppure almeno cercare di arrivarci.
E “Reconquista” non ha nulla a che vedere con il processo storico. È semplicemente una parola. So che è una parola carica di significato storico, ed è proprio questo il bello, perché porta con sé molti significati.
È una parola che la gente conosce, ma non parla del conquistare territori ai nemici o del fondare il Regno di Dio. Parla molto di più del riconquistare noi stessi. E, in un certo senso, i Moonspell cambiano molto, ma ci sono anche tante cose che restano sempre uguali. L’ultima canzone di tutti i nostri album, o quasi, parla proprio del ritrovare noi stessi e del fatto che siamo in una band da così tanti anni, e del prezzo che questo comporta.
“Full Moon Madness“, “Alma Mater“, “Future Is Dark“, “Tired“… molte delle nostre vecchie canzoni hanno questa atmosfera: mettono la band e i suoi membri in uno stato mentale in cui riconosciamo il dolore e riconosciamo anche che continuiamo ad andare avanti. Perché stare in una band probabilmente non è come i musicisti vengono educati a raccontarlo. “Va tutto bene. Andiamo tutti d’accordo. Siamo sempre al massimo della forma. Non vediamo l’ora di partire per questo tour“.
Io non mi riconosco in questo discorso. Stare in una band è come vivere una relazione d’amore. Devi dare, devi trattenerti, devi essere disciplinato. Magari non hai voglia di passare sei mesi in tour, ma devi farlo. Quindi ci sono conflitti, c’è dolore, c’è sofferenza, c’è sacrificio. Naturalmente questo è il prezzo che paghi. La ricompensa è straordinaria: stare con i fan, poter suonare la tua musica e, nel caso dei Moonspell, riuscire perfino a vivere della tua musica. Soprattutto venendo dal Portogallo, dove è piuttosto raro che una band metal possa fare questo mestiere a livello professionale.
Esiste quindi un equilibrio, ma credo che, dal punto di vista psicologico, sia molto importante riconoscere il prezzo che paghiamo e parlarne nelle canzoni e nelle interviste. Perché quello che vedo succedere molto spesso è che le persone, e anche molti miei colleghi nell’industria musicale, continuano a ripetere: “Va tutto bene, va tutto bene, va tutto bene“.
Poi, però, arriva un momento in cui non va più tutto bene. E allora sviluppano problemi di salute mentale. Alcuni si tolgono la vita. Altri finiscono nella droga e nell’alcol. Per questo credo che sia importante riconoscere la realtà delle cose ed essere consapevoli che stare in una band è qualcosa di meraviglioso. Io non vorrei fare nient’altro. Beh, forse quando sarò più vecchio mi piacerebbe soltanto leggere libri e farmi gli affari miei. Ma finché sei qui, devi capire tutto questo. Perciò “Far From God” e “Reconquista” sono anche, ed è per questo che dicevo che è anche un album gothic metal, un modo per parlare di ciò di cui oggi il gothic metal non parlava più: il dolore, il sacrificio, la lotta contro i propri fantasmi interiori. E credo che questo sia essenziale per una band gothic metal. “Reconquista” parla anche di questo.
- Pensi anche che le band gothic metal abbiano ancora qualcosa di importante da dire sul mondo in cui viviamo oggi?
Se lo vogliono, possono farlo. Credo che sia una scelta. Penso che esistano la musica e l’attitudine. E credo che nel gothic metal si sia data sempre più importanza all’attitudine: sventolare bandiere, farsi portavoce dei problemi del mondo, parlarne durante i concerti, a volte perfino fare la morale ad altre band dicendo: “Dovete essere politici” e così via. Io non credo nell’idea che “tutto sia politico”. Credo che tutto sia religioso, che tutto sia filosofico. La politica è qualcosa di meno importante, in un certo senso, anche se governa le nostre vite. Non penso che debba dominarle al punto da ridurre il tuo messaggio a qualcosa di superficiale, limitandoti a recitare una parte nel gioco della politica. Poi però vai a leggere i testi e ad ascoltare la musica, e ti accorgi che sono superficiali e privi di profondità.
Puoi anche fare politica con la tua musica e, se vuoi, cercando bene puoi perfino trovare o immaginare delle posizioni politiche o delle opinioni nei nostri testi. Ma devi scavare davvero a fondo in tutti i testi per trovarle. Detto questo, credo che il gothic metal sia diventato un po’ superficiale. Con poche eccezioni. Io adoro “Down Below” dei Tribulation. Per me è un album straordinario, ricco di tematiche gotiche e letterarie. Ha ispirato molto anche noi durante la realizzazione di “Far From God“.
Ma a volte mi sembra che sia diventato un po’ come l’Eurovision: una formula. Un ragazzo che growla e una ragazza che canta in soprano. Ovviamente sto facendo una caricatura. Ma questo, per me, è ciò in cui si è trasformato il gothic metal. Credo che la scena gothic senza il metal sia diventata molto più interessante della fusione tra gothic e metal, perché a volte le persone perdono i riferimenti.
Bisogna avere una base metal che, per quanto ci riguarda, arriva dagli Iron Maiden, dai Celtic Frost, dai Bathory. Ma noi ascoltiamo anche musica gothic e partecipiamo a eventi legati alla cultura goth. Tra le nostre influenze ci sono anche i Type O Negative, i Sisters of Mercy e i Fields of the Nephilim.
E a volte parlo con persone che non conoscono nemmeno queste band. E la cosa mi lascia davvero scioccato, perché fanno gothic e non conoscono i maestri del genere. Quindi credo che il gothic metal sia passato attraverso un periodo di crisi. Detto questo, non voglio dire che il nostro album sia stato fatto per salvare la faccia del genere o qualcosa del genere. Ognuno ascolta la musica e ha la propria opinione. Viviamo in un mondo libero. Ma, essendo stati parte del movimento fin dagli inizi, credo che questo album contenga più ingredienti, chiamiamoli così, che lo rendono una fusione molto semplice, diretta e senza inutili stratificazioni tra gothic e metal, senza però perdere la sua oscurità e la sua profondità.
E penso che questa sia la chiave. Io non voglio ascoltare una band gothic e mettermi a sorridere. Non voglio nemmeno sentirmi male. Voglio sentire speranza. Come in “The Great Wolf in the Sky“: sotto quella canzone c’è una speranza. È anche per questo che ci siamo messi in questa missione. Non direi per “salvare il gothic metal”: quello è un modo di parlare della stampa. Direi piuttosto che c’è l’intenzione di mostrare, almeno in parte, come si possa fare. E credo che i Moonspell abbiano anche una certa autorevolezza, chiamiamola così, nel mettere insieme questi due generi. Perché, dopo “Gothic” dei Paradise Lost e “Into the Pandemonium” dei Celtic Frost, siamo stati anche una delle prime band, negli anni Novanta, a riprendere quella fusione.
- Questa era l’ultima domanda. Quindi ti ringrazio davvero tanto per il tempo che ci hai dedicato. Ti lascio lo spazio per concludere l’intervista.
Per prima cosa vorrei ringraziarti ancora per questa bellissima intervista. È davvero piacevole parlare con qualcuno che riflette davvero sulle domande ed è così preparata. Vorrei invitare tutti ad ascoltare il nuovo disco. Ormai è uscito e, da questo momento, la musica non è più sotto il nostro controllo.
Non diamo nulla per scontato, ma invitiamo le persone ad ascoltare l’album per intero, non soltanto i singoli o le canzoni di cui abbiamo parlato. L’album racconta una storia, ha una narrazione. I Moonspell stanno vivendo un momento molto… diciamo che la nostra crisi esistenziale è finita. Siamo davvero felici di pubblicare nuova musica e di essere di nuovo in tour.
Una cosa che mi sento di dire è di seguirci sui nostri social, perché è il modo migliore per rimanere aggiornati sui Moonspell. Quando voglio sapere qualcosa sui Moonspell, vado anch’io sui nostri social, perché mi dimentico le date e tutto il resto.
Speriamo davvero di tornare presto in Italia, magari con il prossimo tour nel 2027. E ancora una volta vorrei mandare un grandissimo abbraccio e tanto affetto a tutti i fan italiani e a tutti gli amici dei Moonspell. Spero di rivedervi presto on the road, così potremo vivere insieme una grande notte oscura all’insegna del gothic.